我也总结几点大家的争议，国企的垄断是否合理，私企的垄断是否危及到国家安全，私企和国企税收是否一样，是否国企求稳，私企敢于冒险，还有我最关心的垄断后赚的钱该怎么分配？

  国企的”稳“稳在什么地方呢？规模。~没错，但规模是从哪儿来的？个人看还是在垄断上，消费者或者其他企业有选择权么？当年赖昌星最赚钱的走私原油卖给谁了？肯定不是中石化和中石油吧？他的倒霉是不是触及到太子党的利益了~不敢胡说。

  中石油哭穷不是没有道理的~哭穷当然可以了，效益不好嘛~领导有责任，带头减薪或者高风亮节或者不拿，所有员工都减薪一半以上，裁员缩减编制~办法n多，他们乐意么？

  最近老看到一句话很有意思，和天朝当官的聊油价人家说要与国际接轨，和当官的聊食品安全标准人家说要注意中国国情。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-7-15 12:12 编辑 ]

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原帖由 runot2far 于 2010-7-13 09:32 发表
牟其中的问题，其实代表了大多数民营企业老总的问题。这个市场本来就是个不公平的市场，所以这些民营企业生下来就带着“原罪”——不和政府勾结就不要想搞好。

牟其中这样的，因为早年拿他们做试点，政策给得宽松 ...

牟其中早年的成功第一和太子党没关系，第二没有官方支持，靠的是自己的脑子和在信息不发达时期投机倒把挣了第一桶金。
致命的缺点是从来就没想自己做一个实体~真正有属于自己的品牌和产品。只是四处炒作自己的理念去融资，中国民营企业玩资本运作第一人。
没有政府和银行的支持，资本运作只能是个笑话，早期靠自己的名气还能搞点钱。但后期没有一个能真实赚到钱的项目~谁会掏钱给他？开发满洲里，炸开喜马拉雅山~这种项目啥时会有收益？
最后的信用证事件之前，牟其中其实早就四面楚歌了，据说已经上了黑名单·在劫难逃。

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原帖由 xiaoshenyangbj 于 2010-7-13 14:41 发表

您知道我做的一个月700万左右的流水有几个点的利润，不刨增值税也就三个点！您再让我贴息，我还有费用呢？让付款方的国企付息，我只能做梦了。

一个月才700W交易？
话说交易也不大啊
这样一般是给银票，确实正常
一般的做法是要求给小额银票
然后背书给人家
通常你拿到的银票很多也是背书过来的

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-15 21:23 编辑 ]

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原帖由 凝嫣 于 2010-7-14 23:14 发表
呵呵，首先，建议大家不要用“身份”压人。第一没法证实，第二假如证实了问题就更大了。

然后。引用第二句名言：追求利益时商人的天性。
私企=高风险；国企=稳定？
这两个等式是不存在的。

中国的“私 ...

不好意思……我说的政策不是私企和国企之间的选择
我只是说在南方地区，民营资本和国有资本之间的政策倾斜没有这么严重
我说的风险是银行业在给国企和私企打分的时候的判断
金融系统是这么认为的……而不是人民银行的教科书是这么写的
所以麻烦你还是把帖子看明白了再回帖吧

顺带一提3%的税前利润是低，但不是最低
服装行业更低，极端的时候，由于退税没了指望，1%都不到
人家照样有办法接受银票
关键在于企业的资本运作是否有懂行的人在做

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原帖由 xiaoshenyangbj 于 2010-7-15 09:45 发表
我也总结几点大家的争议，国企的垄断是否合理，私企的垄断是否危及到国家安全，私企和国企税收是否一样，是否国企求稳，私企敢于冒险，还有我最关心的垄断后赚的钱该怎么分配？

  国企的”稳“稳在什么地方呢？规 ...

想说你的很多观点就是和既得利益者对着干的立场上出发的
应该说这是天性的使然，比方就不打了，只能说中国人都有这种情结
（至少赖昌星是否得罪太子党这句话来说你是这个心态）
不能说你有自己独立的想法是不好的
只是如果不能保证自己的公正和客观的立场，而是先去设国有企业就是“恶”，然后想问题
那么你很难说清楚一件事情
我前几天又翻了一下银行的一份授信报告，里面概括了银行对国有企业和民营资本之间风险的区别
希望你看了不要吐血……
国有企业和民营企业的风险偏好不在于规模，我之前就举例了吉利、华为
希望你能摘掉有色眼镜之后再看经济问题

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-7-17 16:29

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原帖由 buliesi 于 2010-7-15 21:14 发表

一个月才700W交易？
话说交易也不大啊
这样一般是给银票，确实正常
一般的做法是要求给小额银票
然后背书给人家
通常你拿到的银票很多也是背书过来的

我这个行业的怎么说呢？平常我们公司一年的流水是2000万左右，但毛利至少在25%左右，那个每月700万左右是一个特殊的单子，你说生意不大但对我们小公司来说就很厉害了。

在这个问题上我只能是尽量客观，国企的垄断已经是既成事实，这个合理性就没必要再说了。如果中石化等央企能够低调一些，也不会有那么多人盯住他不放。央企除了经济效益还有重要的政治人物，所以我说的减薪裁员什么的也只能是丫丫一下。
赖昌星是否得罪太子党，不敢说，但现在有点信了，那个时期流入国内市场的低价油确实对石化和石油冲击很大。

背书给人家，一家利润比你们要低得多的纸制品包装企业都敢要上浮30%利息的贷款
银票的贴息真的不算什么
其实公司财务的水平很重要
我见过绍兴一家企业，财务把钱到香港转了一圈回来就增值20%多
利用的是人民银行的政策漏洞
话说绍兴师爷厉害啊……

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原帖由 xiaoshenyangbj 于 2010-7-15 22:22 发表
在这个问题上我只能是尽量客观，国企的垄断已经是既成事实，这个合理性就没必要再说了。如果中石化等央企能够低调一些，也不会有那么多人盯住他不放。央企除了经济效益还有重要的政治人物，所以我说的减薪裁员什么的 ...

我专门写了一个帖子
垄断说不好听点还是中国人的天性必然导致必需垄断
见过这么多私有企业
不搞垄断他们能按照规矩办事？
国企这种不是高回报为目标的企业办事都敢掺水，民营资本还不往油里掺屎？
抗美援朝就是因为把绷带交给私有企业做，结果死了多少人？
以至于军品后来一律用国有资本
不是说我看不起中国人
但中国人的性格决定没一层压着，绝对干不出任何好事情来